realizados para la universidad carlos tercero de madrid contamos
con unos ponentes de excepción esta vez y vamos a dar inicio
con las primeras palabras de bienvenida del director adelante
por favor sr gracias buenos días a todos como saben siendo
antes lorena pues este es el tercero de los seminarios esperamos
hacer seis todos ellos relacionados con el logo HRS4R
que la universidad o en el año 2016 y que
nos está permitiendo pues trabajar en las políticas de recursos
humanos desde un punto de vista de desarrollo de todo nuestro
profesorado este tercer seminario al igual que nosotros pues
cuenta con un poco etc de ponentes que nos van a dar una visión
global de la problemática en el caso de la mujer ciencia y
y universidad en el que no vamos a tener una visión global
de él como la mujer puede ir avanzando como puede darnos hoy
pistas de cómo lo puede una mujer puede ir avanzando incorporándose
de una forma más completa dentro de dentro de la universidad
los datos con los presentaban seguramente que elena dentro
de un rato nos va a tener que la universidad de los tercero
todavía está en decir en déficit con respecto a cómo la
mujer se incorporaba mente poner la universidad y queremos
seguir trabajando para poder incorporarla de forma completa
a a ella y por eso pues solamente me he dicho dar la bienvenida
a dar las gracias a las ponentes ya ponente y que pasó la
palabra a la siguiente parte que se levantan segundo que es
la directora de la unidad de igualdad
estamos Elena
no sé si está Elena
Es que no me funcionaba el micro
Perdón que no me funcionaba el micro
bueno buenos días a todos y todas agradezco muchísimo la
invitación del vicerrectorado de profesorado para para estar
en este seminario y también a recursos humanos y en especial
la Susana que es quien contactó conmigo os voy a compartir
la presentación datos no voy a dar apenas
contrariamente a lo que ha dicho el vicerrector porque bueno
la presentación es el tiempo es muy breve y no
me da tiempo pero bueno quería daros unas pinceladas sobre
las políticas de igualdad que se llevan a cabo en la universidad
y y primeramente lo voy a enmarcar dentro de este tercer
workshop del sello HRS4R Y bueno comenzaré diciendo que una
de las cosas que vincula el sello con las políticas de igualdad
es la carta europea del investigador que suscribió la universidad
en el año 2015 poco antes de que se optará al obtención
del logo y por lo que se refiere a la igualdad están vinculados
los artículos diez y veinticuatro el artículo diez que habla
del principio de no discriminación para que los
empleadores y los financiadores no no discriminar a no discriminarán
a investigadores e investigadoras por motivos de género edad
etnia orientación sexual etcétera el artículo
veinticuatro que se refiere más a las condiciones de trabajo
donde dice que deben promoverse condiciones de trabajo que
permitan tanto a hombres como a mujeres investigadoras conciliar
la vida laboral y familiar en el primer momento en el
primer informe que se presentó cuando se iba a optar al logo
ya se indicó que la universidad Carlos III tenía un plan
de igualdad en el primer plano que se aprobó en el año 2010
en abril y en esos momentos ya se estaban iniciando
los trámites para el segundo plan de igualdad por otro lado
bueno en el plan de acción que se establece en el sello HRS4R
como sabéis hay diecisiete acciones
y dentro de los aspectos éticos la acción octava es la que
se refiere al segundo plan de igualdad de género como veis
ahí pues se refleja que esta hecho y que requiere formación
bueno cómo se crearon los órganos de igualdad en la universidad
Carlos III supongo que todos y todas habéis oído hablar
de la ley de igualdad en la ley 3/2007 ley
orgánica para la igualdad efectiva de mujeres y hombres pero
no solamente esa ley es la que implica todo lo relacionado
con la igualdad sino también la ley orgánica 4/2007
que modifica la LOU la ley orgánica de universidades
en en esta ley en la 4/2007 se introducían importantes
modificaciones respecto de la política universitaria
y una de ellas era que en la disposición adicional duodécima
se establecía la necesidad de que en las universidades hubiera
una unidad de igualdad y por otro lado establecía muchas modificaciones
Elena la presentación no avanza
qué diapositiva estáis viendo la primera
ahora ahora perdón pues yo estaba viendo la la veis ahora
sí vale perdón pues yo lo estaba viendo bien si además que
como no veo el chat supongo oía el ruido y supongo que estaban
escribiendo ahí ge bueno estaba comentando que la ley
4/2007 es la que establece que las unidades de
igualdad deben existir dentro de las estructuras organizativas
de las universidades y además establecía modificaciones
en el régimen de de selección de profesorado de los cuerpos
docentes esto obligaba a una reforma de los estatutos
y entonces se aprovechó esa ocasión para que también se
regulara la unidad de igualdad bueno la unidad de igualdad
existe desde septiembre del 2008 momento en que también
se creó el primer vicerrectorado de todas las universidades
españolas que llevaba en su apellido la igualdad en este caso
vicerrectorado igual de cooperación aunque ahora ya dependemos
del de estudiantes e igualdad en esta diapositiva veis lo que
establece el artículo 159 bis de los estatutos
que regula la unidad de igualdad y entre otras cosas
establece que es el nombramiento de su director o directora
corre a cargo del rector y establece las funciones y las competencias
y las competencias principales son todo lo relacionado con
el plan de igualdad de elaborar implantar hacer
seguimiento y evaluar los planes de igualdad en la universidad
informar a los órganos de gobierno elaborar una memoria anual
que elaboramos una cada año como la os comentaré y apoyar
la realización de estudios con la finalidad de promover la igualdad
y fomentar en la comunidad universitaria la aplicación del
principio de igualdad bueno el segundo plan de igualdad como
os comentaba se se inició la comisión inició sus trabajos
en el 12 de abril del 2016 se constituyó una
comisión muy amplia e implicando los órganos de gobierno
es decir que contamos con la participación de varias
vicerrectoras adjuntas una representación de gerencia consejo
social sindicatos estudiantes PAS PDI en fin estaba representado
toda la universidad y concluyó sus trabajos y fue aprobado
el 30 de octubre del 2017 en consejo de gobierno
qué particularidades tiene este plan de igualdad pues tiene
cinco años de vigencia tiene órganos responsables de la aplicación
de las medidas objetivos medibles y cuantificables y la obligatoriedad
de hacer un informe de seguimiento anual y como os comentaba ya
hemos he hecho dos informes de seguimiento
y están colgados en la página web de la unidad de igualdad
los órganos responsables son los vice rectorados los departamentos
y la gerencia porque creíamos que era importante la implicación
de de toda la universidad o sea no solamente al nivel horizontal
sino desde el nivel vertical es decir que el plan de igualdad es
transversal aplica sobre toda la comunidad universitaria y
por otro lado implica a toda la comunidad universitaria
dentro del plan de igualdad lo distribuimos en cuatro ejes
de intervención el total tiene cincuenta y dos medidas el
primer eje se refiere a las sensibilización comunicación
información en materia de igualdad el segundo a la carrera
profesional el acceso y condiciones de trabajo el tercero a
la conciliación y corresponsabilidad y el cuarto a docencia
investigación estáis viendo bien las diapositivas ahora sí
sí sí vale vale de acuerdo siguiente el eje primero solamente
voy a voy a destacar algunas de las medidas más
representativas o bueno más desarrolladas de cada uno de los
ejes porque no tengo tiempo entonces el primer eje que se refiere
a la sensibilización formación y visibilización es lo que
nosotros llamamos cultura de la igualdad es decir despertar
las conciencias y sensibilizar entre hay tres ámbitos diferentes
uno el el referido a estudiantes y ahí hemos organizado muchísimas
actividades como os detalló hay algunas pues doce ediciones
de las formas contra la violencia de género once del día
internacional de la mujer con estas actividades se ofrecen
al alumnado con posibilidad de reconocimiento de crédito y
bueno pues tiene bastante participación también
hemos realizado talleres contra el acoso sexual de liderazgo
y un ciclo de cine documental sobre trata de personas con fines
de explotación sexual en el caso del país el pe y hemos organizado
o promovido la organización de cursos para el paso sobre el
lenguaje no sexista el ruso transversal de igualdad como curso
sobre diversidad sexual y de género y para el pp y alguno
de lenguaje no sexista y también sobre todo de introducción
de la perspectiva de género en la docencia que creo que hay
uno previsto para dentro de un par de semanas y en el método
la visibilización porque siempre pensamos que lo que no se
ve es casi como que no existiera insistimos mucho
en la desagregación de los datos por sexo nos parece muy importante
porque es la forma de saber cómo está la universidad a nivel
de género hay una campaña muy potente en promoción en secundaria
que se llama éste informes es una campaña de distintas actividades
para fomentar las carreras tecnológicas o los grados tecnológicos
chicas y luego hacemos numerosas propio hojas de
para difundir los logros de las mujeres proponemos nombres
para edificios y nombramiento de mujeres para honoris causa
por ejemplo en el eje dos que es el acceso promoción de carrera
profesional bueno pues ahí hay aquí hay medidas muy importantes
como la presencia equilibrada en tribunales y comisiones de
selección y en programas de formación que bueno se modificaron
la normativa de composición de los tribunales para asegurar
que siempre hubiera paridad en sí distribuciones la inclusión
de la normativa sobre igualdad y conciliación los procesos
selectivos en el caso del paz ya se ha ya
sea materializado en las últimas convocatorias y luego campañas
de prevención de riesgos laborales específicas para las mujeres
y en este sentido por ejemplo hay una campaña de reconocimiento
ginecológico anual para el pase el pp y de la universidad
y también el año pasado se puso en marcha una campaña de
mujeres por el corazón para prevenir en los efectos y los
impactos en las mujeres en este eje también está incluida
una medida relativa estudios sobre acceso y carrera profesional
por género en el eje tres en relativa conciliación y corresponsabilidad
de decir que sobre todo lo estaca un programa estable el teletrabajo
por conciliación para el paz que se celebró su décima edición
en dos mil diecinueve con mucho éxito aunque es siempre participaban
más las mujeres que los hombres pero bueno yo con la pandemia
en el dos mil veinte y obviamente desde este programa de trabajo
ha quedado un poquito parado porque bueno en realidad estamos
del trabajando casi casi todos y todas en este eje también
hay una medida que se refiere al ajuste de horarios en las
reuniones para no interfieran con la conciliación intentar
que sean horario razonables pues que no nos convocar una reunión
a las siete de la tarde o la reunión no había horas por ejemplo
y fomentar la organización de cursos en horarios de que permita
la conciliación o o incluso también potenciar los cursos
son la en que la situación actual nos ha llevado por ese camino
probablemente y por último el eje cuatro que se refiere a
docencia investigación pues ahí hay medidas
en relativas a la introducción de la perspectiva de género
en ambos campos tanto la docencia como la investigación en
el caso de la docencia impulso para la creación de box que
el año pasado por su pasado el diecinueve veinte se se aprobaron
tres box en relación con el género en otra medida es promover
actividades académicas y cursos en materia de igualdad de
género entre otras actividades por ejemplo y promover
pues que se oferten cursos de humanidades o asignaturas optativas
en materia de estudios de las mujeres o de género y un posgrado
en políticas de género que hemos tenido durante dos ediciones
en el caso de la investigación como os decía pues también
introducir la perspectiva de género la investigación que
esto cada vez es más demandado desde Europa por ejemplo en las
convocatorias se valora muy positivamente el que se contemple
el género el que haya paridad en el equipo de investigación etcétera
disculpa volvemos a tener un
problema con las diapositivas vaya no no lo veis no van pasando
no pasa, no de hecho yo la que tengo delante es eje uno sensibilizar
formar y visibilizar vale eje dos
eje tres conciliación y
corresponsabilidad
estamos en eje tres ahora
cuatro docencia e investigación
os comentaba las medidas de la parte de docencia
y la parte de investigación os iba a comentar que una
medida muy importante muy consolidada son los premios de investigación
Pilar Azcárate para TFG, TFM y Tesis en materia de
género e igualdad de oportunidades que llevamos ya seis ediciones
y bueno en la en la próxima diapositiva os daré al algún
número es muy importante como ha crecido el número de trabajos
que se presentan en estas materias luego también otra medida
es aumentar la visibilidad de las investigaciones realizadas
por mujeres en la universidad y bueno hay desde que
en cuanto nos enteramos de alguna iniciativa o algún premio
alguna cosa que han significativa en materia de
investigación de mujeres lo difundimos o hacemos promovemos
a estas mujeres para que participen en la semana de la ciencia
etcétera etcétera como os decía no sé si veis ahora el
gráfico veis un gráfico que acabo de pasar seguimos seguimos
en el eje cuatro
una diapositiva sobre los premios Pilar Azcárate contando
que son seis ediciones y que han pasado 209
trabajos por esta convocatoria y la evolución que ha habido
durante estos años y por último la última diapositiva es
un compromiso con la no discriminación que coincide con la
el artículo 10 de la carta europea del investigador y ahí destacó
que tenemos el segundo protocolo de prevención y actuación
contra el acoso y ciber acoso sexual por razón de sexo por
orientación sexual y por identidad y expresión de género
aprobado en noviembre del 2019 por el consejo
de gobierno y también en el año 2017 se aprobó
un procedimiento de cambio de nombre por motivo de identidad
de género que bueno pues nos fue demandado por un por estudiantes
y estamos llevándolo a cabo y y por último aparecía el decálogo
de la de la universidad contra el acoso que está colgado en
nuestra página web La verdad es que no no tenía ninguna otra
cosa que contaros os puedo pasar la presentación
muchas gracias, muchas gracias Elena
a continuación
en la agenda como estaba marcado y como todos sabéis va a
participar María Blasco del Centro Nacional de
Investigaciones oncológicas ella va a presentar la oficina
de la mujer dependiente del centro tiene ya unos unos años
de trayectoria y sé que va a presentar además con una
una presentación que ha elaborado con lo cual esperamos
que pueda seguir perfectamente las diapositivas te pasemos la
palabra María muchas gracias también todo el nombre de todos
por haber aceptado la invitación y por estar hoy
en este seminario con nosotros hola muchas gracias por la invitación
veis la pantalla vemos bueno para mí es un placer
participar en esta en esta jornada en el CNIO desde el año
2012 pues tenemos una oficina de mujer y ciencia y
el objetivo pues ha sido realmente concienciar en el centro
en este caso en el centro nacional de investigaciones oncológicas
que es el centró que dirijo desde el 2011 sobre
los estereotipos de género y desequilibrio de género hasta entonces
en el CNIO pues no había ninguna política de género y la idea
era pues pues que esto fuera uno de los de los pilares de las
señas de identidad de nuestro centro y bueno pues a través
de esta oficina contribuir a corregir los desbalances
de género a través de cambios estructurales en la institución
así se crea oficina CENIO WISE de Women In Science Office
y bueno es algo como digo es uno de los pilares del centro
uno de los ejes estratégicos del centro y en nuestra página
web pues aparecen las no podéis ver arriba aparece mujeres
y ciencia pues para darle el protagonismo que merece
el protagonismo que tiene para para nosotros
en la oficina participamos bien como manera voluntaria personas
que tienen distintas responsabilidades en el centro
esta foto ya está algo anticuada pero estamos yo que soy la directora
científica hay directores de programa hay jefas de grupo
jefes de grupo de unidad técnica hay ahora también estudiantes
y bueno pues es un trabajo pues que hacemos de
adicionalmente al al al al trabajo que tenemos que
bueno ya he dicho que uno de los ejes principales es el es
el equilibrio entre trabajo y vida personal y después
también una cosa que hemos organizado desde el principio es una
serie de seminarios y eventos que son cada mes a veces incluso tenemos
dos veces al mes que están destinados a luchar contra los
estereotipos de género ya visibilizar los desequilibrios de
género y promover acciones para para corregirlos
en algunos de las de los cambios estructurales que hemos realizado
en el centro pues tenemos ahora una jornada continua antes
pues una típica jornada donde había que hacer la parada para la comida
eso se ha cambiado de acuerdo con el comité de empresa y se ha cambiado
por parte de nuestro patronato tenemos una jordanda
flexible donde se puede adoptar un horario de entrada y
de salida flexible dentro de la franja de entrada sería
7:00 de la mañana a 10:00 de la mañana no tenemos no ponemos reuniones
estratégicas del centro ni reuniones importante ni seminarios ni
tesis en horarios que pueden ser excluyentes para personas que
tienen que encargarse de de menores bueno en general que tienen que
encargarse de cuidados tanto hombres como mujeres pues no ponemos
reuniones después de las 16:00 de la tarde tenemos cuotas
en las el porcentaje de mujeres en los seminarios distinguidos
que son los seminarios que organizamos todos los viernes y traemos a gente
muy prestigiosa el CENIO también organiza conferencias que
son bastante prestigiosas que son las CENIO ayudas frontier
meetings y aquí tiene que haber un 50% de mujeres
ponentes en esta conferencia y en los seminarios distinguidos
cuando en CENIO no somos funcionarios y en el caso
de los grupos junior son unos grupos que tienen un tiempo
determinado CENIO sólo pueden estar cinco años más tres
años y al octavo año tiene un año para irse del centro y
buscar otro sitio de esta manera tenemos una renovación
de grupos con jefes y jefas grupo si el jefe o jefa de grupo
pues ha cogido una baja maternal pues esto implica tener un
año adicional antes de la de la evaluación y vamos a ver
hay una evaluación para continuar tres años más y a los
tres años todo el mundo se tendría ir y buscar otro
sitio para continuar con su laboratorio digamos y
si hay una baja maternal pues esto aumenta un año
tenemos una guardería subvencionada parcialmente no completamente
pero parcialmente para todos los empleados que tengan hijos entre
cero a tres años tenemos una sala de lactancia tenemos aprobado el
teletrabajo incluso antes de la pandemia de COVID19
tenemos un código ético de conducta que refleja temas de
género acoso etcétera y un plan de igualdad pues que bueno
pues desarrolla con con más profusión digamos estas
cosas que pongo aquí como como resumen
una de las actividades importantes y quizá más visibles
relacionado a mujer y ciencia son los seminarios WISE
que tenemos pues todos los meses y donde hemos traído
sobre todo mujeres también ha venido algún hombre pero bueno sobre
todo mujeres que han tenido pues éxito en profesiones que
han llegado a lo más alto y que nos vienen a contar pues
pues como lo han hecho de qué dificultades han encontrado
etcétera también es una ocasión bueno ahora ya son por
videoconferencias debido a la situación de la pandemia pero esta
reuniones eran presenciales en el CNIO y eso también valía pues
como networking entre las personas que asistían del CNIO
y estas profesionales estas mujeres profesionales
además invitábamos se tienen que unir pues
online pero presencialmente siempre venía uno o dos institutos
de enseñanza secundaria a escuchar estas charlas físicamente
en el CNIO bueno pues también era una ocasión para conocer el CNIO
etc porque pensamos que estas charlas pues son importantes
para para los trabajadores y trabajadoras del CNIO pero seguramente
son más importantes aún para chicos y chicas que están estudiando
la enseñanza secundaria y que es muy importante que escuchen
estas historias ¿no? personales más o menos personales
que nos cuentan estas mujeres no pues una de las
últimas que hemos tenido ha sido Pepa Bueno pero bueno también ha estado
la vicepresidenta del gobierno María Teresa Fernández de
la Vega, Zapatero empresarias científicas escritoras
fiscales todo tipo de aquí son algunos de los de los últimos seminarios
uno de los primeros que tuvimos fue Edurne Pasabán que sabéis que es la
primera mujer que que consiguió hacer los catorce ocho
miles aquí podéis ver pues como pues invitamos a a chicos
y chicas de institutos de secundaria para que escuchen esto
seminarios de comunicación y también de inspirarse por estas
mujeres aquí este es el caso del seminario que dio María Teresa
Fernández de la Vega vicepresidenta del gobierno
aquí podéis ver a Luz Casal que en este caso fue una charla con
con la presentadora de Radio3
que se llama ciento ochenta grados aquí podéis ver la Victoria Camps que es filósofa, Rosa Montero
aquí están las chicas estudiantes de instituto de
secundaria con con Luz Casal aquí es una charla debate una
entrevista con Elvira Sastre que es
que es poeta con el director de libro que ya que es quien quien entrevista
esa fue la charla está ya online durante la pandemia que
dio José Luis Rodríguez Zapatero presidente del gobierno y podéis
ver que también asistió la vicepresidenta María Teresa Fernández de la vega
aquí estamos con Sagra Jiménez que es diputada en el congreso
por por ciudadanos y es defensora de los derechos de de la
etnia gitana y en concreto de las mujeres
de etnia gitana y todas las dificultades que encuentran
aquí estamos con Pepa Bueno fin esto es para daros una idea de
algunas de las actividades que hacemos para para luchar contra
estereotipos de género para visibilizar a mujeres que han
digamos que han destacado en sus carreras y que pueden ser pues
role models tanto para chicos como para chicas y que esto
ayude pues para romper con esos estereotipos de género también
hemos organizado exposiciones en el CENIO en este caso sobre Maria
Skłodowska-Curie es una exposición que ha ido itinerando por distintos
sitios y también estuvo en el CENIO el ocho de
marzo siempre tenemos algún evento especial en este caso fue
la representación de una habitación propia de Virginia Woolf por
parte de Clara Sanchís esta es monólogo sobre adaptación
de del ensayo de Virginia Woolf una Habitación Propia que bueno
pues ha estado en distintos teatros el CENIO fue uno de los
primeros sitios donde se representó después del Pavón antes
que el Teatro Español por ejemplo y bueno pensamos que era
muy bonito traer este esta obra de Virginia Woolf al CENIO ya
que como sabéis pues habla de de una visita de Virginia
Woolf a una mezcla entre Cambridge y Oxford y va a visitar
un college masculino después va a visitar un college femenino
y de alguna manera pues es una manera de contactar con con un
sitio académico como se el CENIO y el centro de instigación en concreto
también hemos sido la sede en Madrid ahora ya no lo somos pero
hemos sido durante un año la sede en Madrid de la iniciativa
Stem Talent Girl que es una iniciativa bueno igual pues distintas
mujeres CEOS de empresas muy importantes
es relacionados con temas de Stem no Siemens IBM
también con la ciencia más fundamental o más básica pues tratan
de inspirar a niñas para elijan carreras de Stem y como
digo esta iniciativa ha sido en el CENIO durante
un año y estas son algunas de las ponentes de Stem Talent Girl
es una iniciativa pues yo creo que fue iniciada por
por por por Verónica Pascual o es una de las productoras de
iniciativa que es la CEO de ASTI TechGroup
de formación y son distintas mujeres que
están en empresas del sector digamos Stem
tenemos como digo iniciativas específicas para
el día internacional de la mujer y la niña en la ciencia
para probar la la ciencia en el CENIO iniciativa que se
llama ha CENIO&City
hemos hecho esto es una campaña fue la del año pasado me parece
en la que hacemos un vídeo contando cuáles son
los distintos obstáculos que se pueden encontrar las mujeres
desde las niñas hasta las mujeres durante durante la carrera
carrera profesional en este caso sería la carrera investigadora
y bueno tenemos a después mencionar todas las políticas de
de igualdad del centro en concreto destacar que somos
una institución la fundación Mujeres por África que es
una fundación que está presidida por María Teresa Fernández de la vega
por la cual se financian instancias sabáticas de mujeres de
países africanos en los centros de referencia
nuestro país el CENIO es uno de estos centros
hemos recibido pues mujeres investigadoras de distintos países de
distintos países africanos el 2021 ya ha sido
seleccionada la la persona aunque aquí pone que
estamos todavía en el proceso de selección pero bueno
ya ha sido y ha sido seleccionada
bueno pues cualquier acción del CENIO vídeos
inspiraciones etcétera siempre nos aseguramos que hay un balance
de género y que ponemos un énfasis específico en las en las
niñas o en las mujeres en general para que para que haya este estos
estereotipos de género digamos de alguna manera se rompan
y aquí terminamos terminando pero es un ejemplo y al final
los seminarios distinguidos los los
nos las conferencias pero tenemos una iniciativa también que
se llama CENIO arte por el cual queremos que el
arte sea un vehículo para contra la sociedad la importancia
de la ciencia pues en este caso es un artista que cada año
genera obra nueva inspirada en trabajo de científicos y aquí
tenemos también balance de género el primero fue Eva Lootz
y Margarita Salas el año pasado Chema Madoz
e Ignacio Cirac bueno pues el año anterior el año anterior
que es el año anterior es como si no hubiera existido el año pasado
tuvimos Juan Luis Arsuaga y Carmen Calvo y ahora tendremos
en el 2021 a Sarah Teichmann y Daniel Canogar es un ejemplo de de que
somos siempre muy estrictos en tener un 50% siempre de
hombres y mujeres para transmitir este mensaje y aquí teníamos
gráficas quizás esto no hace falta porque no sé si tengo
tiempo pero aquí podéis ver que en el CENIO como en otras instituciones
pues todavía tenemos más hombres que mujeres jefes de grupo
pero esto va mejorando ahora por ejemplo no iniciamos un
proceso de selección hasta que no tengamos igual número de
hombres y mujeres máximo nivel para optar a esa posición
de jefe de grupo y esto ha hecho que en los últimos años pues
casi todos los grupos estamos contratando son grupos dirigidos
por mujeres para corregir este desbalance tenemos muchas más
mujeres que hombres en los niveles máximos de formación en
el centro que no llegan a ser jefes de grupo pero tenemos muchas mujeres
y por lo tanto tendríamos que tener también más jefas de grupo
pero hay este techo de cristal que intentamos compensar
pues pues teniendo siempre el mismo número de mujeres y hombres
en los procesos de selección para jefe o jefa de grupo en la administración
tenemos una mayoría de mujeres en el comité en dirección
tenemos ahora mismo también ligeramente más mujeres que hombres
el comité científico también está está igualado ha estado muy desigual
en el consejo asesor externo también hemos ido consiguiendo que esa
esa igualdad de representación en este caso es el consejo que
me asesora como directora científica del CENIO los seminarios distinguidos
pues también hay igualdad como veis ha habido
estás medidas prácticas digamos han tenido su efecto por
ejemplo en la flexibilidad de horario de trabajo pues ha hecho
que muchas menos mujeres también menos hombres
pues cojan la jornada reducida al tener flexibilidad
de horarios pues esto hace que estas jornadas reducidas que siempre terminan
afectando sobre todas a las mujeres hayan disminuido y voy
a terminar aquí bueno pues dando las gracias
por la atención no sé cómo ahora dejo de compartir pues sin
más dilación si os parece vamos a dar paso entonces a la
mesa redonda que está presidida por Constanza Tobío
y tenemos a siete participantes un grupo mixto de gente muy
interesante que veremos lo veremos a través de de esta mesa
redonda e Constanza no sé si estás ya pero ahí preparado te
cedo la palabra entiendo que están todos los participantes
y procedemos a dar comienzo a esta mesa redonda que tiene una
duración estimada de cuarenta y cinco minutos y podremos plante
podréis plantear o podremos plantear los que están como asistentes
un poco a destiempo espero que ahora me escuchéis y mejor realmente
lo hemos preparado todo el milímetro pero al
final se nos desbarató un poquito bueno
vamos a dar comienzo a esta segunda parte del seminario sobre mujeres
ciencia y universidad la mesa redonda lleva por
título buenas prácticas en igualdad en el ámbito de la investigación
en primer lugar voy a presentar a las personas que van a intervenir en la mesa
María Blasco como a quien hemos tenido el placer de escuchar
ahora mismo que es directora científica del Centro
Nacional de Investigaciones Oncológicas y además doctora
honoris causa de nuestra universidad también vamos a
tener la participación de Zulema Altamirano Argudo que es
directora de la unidad de mujeres y ciencia del Ministerio
de Ciencia e Innovación a Gloria Oliver gerente de la fundación
Pascual Maragal y del Barcelona Beta Brain Center
Luis Rovira es el director de Centros Cerca y experto europeo en HRA
Human Resources Award Rosa San Segundo directora del instituto
de estudios de género de la universidad Carlos III
de Madrid Paloma Díaz Pérez catedrática del departamento de informática
y directora de la cátedra mujer y tecnología de la universidad
Carlos III de Madrid y Mónica Campos Gómez vice-rectora
de estudiantes e igualdad bueno cuando miramos a la universidad
con perspectiva de género aparecen luces y sombras indudablemente
las luces tienen que ver con el hecho de que hay tantas mujeres
como hombres en el estudiantado universitario de hecho hay
más 55% de nuestro país y esta pauta
se repite en otros países pero hay sombras algunas se han mencionado
básicamente dos la distribución desigual según carreras
en algunas carreras enfermería o en profesorado hay una
gran mayoría de mujeres mientras que en otras en las ingenierías
la mayor parte de los estudiantes son hombres estamos en el 28%
aproximadamente además las investigadoras se topan con un techo
de cristal que ha hablado ya María Blasco entre los
investigadores en formación ayudantes FPI FPU
ahí hay igualdad al comienzo de la carrera académica ahí igualdad
cincuenta cincuenta sin embargo entre catedráticos y profesores
de investigación estamos en poco más el 20% de mujeres qué
pasa a lo largo de la trayectoria académica en resumen segregación
horizontal y también segregación vertical y además
tercer tema importante un déficit de reconocimiento por
ejemplo y los premios Nobel si excluimos los premios Nobel de
la paz y de literatura las mujeres no superan el 5% y
en Honoris Causa también las mujeres científicas están muy
infrarrepresentadas aquí en la universidad Carlos III se
han dado un 11% de Honoris Causa a mujeres una de ellas María Blasco
la primera mujer que recibió el Honoris Causa en la Carlos III
lo recibió en el 2006 pero es verdad que en los últimos
años estamos acelerando y eso es muy importante porque el
reconocimiento a mujeres esas mujeres a las que se reconoce
como científicas actúan como referentes para las niñas y para las
jóvenes a la hora de decidir qué quiere estudiar bueno de
todo esto queremos hablar hoy aquí y para ello contamos con
grandes expertas en la materia voy a elegir una primera pregunta
a Zulema y a Paloma la pregunta es porqué cuesta tanto atraer
estudiantes mujeres a las carreras técnicas su lema cuando
quieres muchas gracias a todos por compartir este espacio
de informes de invitación a la a mi como director
de la unidad de mujeres y ciencia a compartir el trabajo que
también estamos haciendo aquí po precisamente por los de
retos que comentarais unos atraer el talento otro retener el
talento femenino y lo rompe sus deseos de cristal para que
las mujeres sean referentes y lleguen y en arriba volviendo
a la pregunta concreta es el porqué está pasando porque no
conseguimos atraer a las niñas a las vocaciones estemos las
a estén yo aprovecho que la semana pasada nutricios ocasión
de ver lo presentamos desde aquí del observatorio mujeres
ciencia innovación el estudio situación de las fuentes investigadas
en españa es un trabajo que se ha realizado con una revista
literaria y requeríamos bueno pues si se se recogieron las
percepciones a través un cuestionario de cinco mil seiscientos
personas hombres y mujeres de las universidades los centros
de investigación y además hicimos unos grupos focales fue
un equipo de investigación y de por qué a castaño que si
un equipo cayeron estudio y ahí ya nosotros esos factores
no que están detrás en concreto de de porque no nos digamos
atraer la ventud y ahí lo que hemos identificado
es por un lado que las niñas desde muy tarde muy temprana
no se sienten igual de capa hacer frente a las matemáticas
hacer frente a las físicas y luego ya más adelante a las
ingenierías y el segundo gran reto es que no les interesa
si los datos no me siento capaz de hecho las que son excepcionales
si se atreve y en segundo lugar las hay excepciones o no no
hace falta que se excepcional que sea un al genio o una genio
que no existe la palabra pero que no les interesa entonces
porque pues porque el mundo de la investigación el mundo de
la innovación de la ingeniería las tecnologías no es ajeno
a los estereotipos que muy bien ha explicado maría las buenas
iniciativas esos cero tipos que están arraigados en la sociedad
en su conjunto y de hecho en su propia de igualdad de género
nos nos habla de esto y porque vamos a paso de caracol en los
avances pues porque esas normas y roles de género siguen arraigados
y porque en caso de las mujeres y las niñas hay una ética
del cuidado que seguimos reforzando desde el proceso de socialización
desde los bolos padres madres la escuela
estación de toda un esfuerzo muy grande pero todavía hay
que yo creo lo hago porque hay que acercar mucho más la ciencia
a las escuelas para que las niñas experimenten para que las
rompamos estereotipos de lo que es femenino que masculino para
que rompamos el estereotipo de la ciencia como tal que no es
una persona fri qui sino que es cualquiera de nosotros y nosotras
desde la farmacia la vuelta de la esquina estamos haciendo
están haciendo ciencia y para demostrar la utilidad de la
agencia en el día a día romper ese mito lo que os digo no
de que no solamente unos pocos por supuesto hace falta la excelencia
en el talento pero la ciencia puede ser mucho más y muchas
formas de hacer cia gra estaría por ahí desde aquí del ministerio
una de las tres patas en las que estamos trabajando más es
en esos referentes femeninos y no y la semana pasada lanzamos
una iniciativa la plataforma que se llama científicas e innovadoras
la internet donde trabajando esa parte que tiene este reconocimiento
de cómo inspirar pues hemos aportado nuestro granito de arena
reconocer esas mujeres premiadas y destacadas el año pasado
para que se las conozca me para que inspiren a a niñas y jóvenes
y también a chicos bolas chicos y jóvenes que quieran seguir
sus pasos se sea un poco mi aportación constanza muchísimas
gracias su lema bueno pues pasamos la palabra paloma una melodía
muchas gracias a mi me está siendo muy interesante para que
me ha encantado todas las iniciativas que ha presentado maría
y para responder a la pregunta que se pulsa más de acuerdo
lo comentando es un poco lo que venía o también a a un problema
de atraer mujeres o atraer chicas a los estudios de ciencias
esas sumas a estudios tecnológica y incipientemente muchos
ticos dieciséis está el sesgo de cómo se regirá en los
estudios y que vas a hacer en tu profesión yo por ejemplo
con tecnología pues no se ve los tecnólogos a final tenemos
una gran empatía por la gente vemos una preocupación por
los problemas sociales porque nuestra función es resolver
problemas sin embargo eso no se percibe su perciben como estoy
es o no muchas veces no te animan a estudiar el propio colegio
en importancia familia familia sí que va a hacer un esfuerzo
lo va a tener una chica y no ya mónica hayan sido personal
indica que es completamente falso son trabajos que realmente
te permiten desarrollar que a nivel personal precisamente porque
estás tratando por eso ya yo creo que es árbol y sí que
estamos fallando en transmitir que las ingenierías las carreras
en general de este tiene una fuerte componente social y de
creatividad y eso es algo que que no está llegando a lo mejor
por eso es hecha echándose la siempre dificultad que tiene
también eso pues un poco apoyado ha hecho de que el libro
es familiar y la vida escolar muchas veces no se apoyaban hasta
chicas estudiar este tipo de cosas si son como ha dicho de
ámbito de los cuidados o sanitario porque parece que sí que
pasa a tener ese refuerzo y poder contribuir con tres fuerzo
a una sociedad en lo tanto en los ámbitos de de la ingeniería
es muy importante kind íntimos y reforzar todos los tipos
de trabajos que se están haciendo desde las escuelas de ingeniería
que tienen que impacto directo en la sociedad reforzar también
la imagen que también ha hecho su lema es para mí es fundamental
trabajamos mucho es decir la cantidad de para dedicarse a esto
no hay que ser un genio y que está muy bien tener referentes
eran las mujeres pero no tienes porque tener se mugen igual
que yo puedo jugar a al al fútbol y no pretender ser mes y
me acuerdo simplemente algo que quiere hacer y me gusta que
es una buena profesión para mi futuro y por eso es importante
que también todas estas actividades visibilización del lago
a todo tipo de mujeres hay muchísimas algunas llegan a a grandes
logros como es el caso de maría y otras pues a lo mejor nos
quedamos en una posición más sencilla pero que son trabajos
y son profesiones que realmente son gratifican si eso es algo
que es muy importante nosotros por ejemplo de carga visibilización
cátedra que llevó estoy dentro de la red de cátedras telefónica
con las universidades hay veinte cátedras y todas las cargas
están dedicadas a tecnologías concretos para ver carrecien
tipicidad libro que inició el señor seguridad en el caso
de la universidad de vimos que fuera mujer y tecnología precisamen
para que viera no se centradas cayó en una tecnología sino
que quiera esa visibilidad del papel que tiene la mujer está
aquí nos está hablando de diseñar el mundo digital no podemos
diseñar con la mitad de la población tenemos que diseñar
no con toda la población y son necesarias todas las perspectivas
en este caso sí que hacemos distintos tipos de actividades
y siete son mixtas precisamente porque lo que tienen que aprender
nuestras futuras estudiantes somos estudiantes el mundo en
el que van a vivir en un mundo diverso no es una burbuja pues
tenemos muchísimas actividades vistas algunas que si yo sólo
para mujeres como por ejemplo asistencias a comprar la internacional
de mujeres que también los hay pero la idea es romper un poco
ese hielo y sobre todo tenían aplicaciones muy prácticas
de la tecnología y como la tecnología puede influir en impactar
en su entorno y su entorno cercano o más a al alcance y el
proceso de es fundamental es una cuestión ni de enseñar porque
nos gusta tanto esto que somos muchas mujeres que también
trabajando estoy además estamos convencidos de que es una
buena carrera y no es una moda ni es una cuestión de cuotas
que queremos más talento y no queremos renunciar porque quince
esto no es apropiado para ellos muchísimas gracias paloma
bueno pues va segunda pregunta que voy a decir hablaría y
a rosa en esta fase de la mesa redonda y la pregunta es porque
hay tan pocas catedráticas que se puede hacer para aumentar
ese número lo harían hola buenas tardes en primer lugar gracias
estoy encantada de estar en este workshop gracias a la universidad
carlos tercero de madrid y encantado de estar con estas compañeras
extraordinarias de este nivel lazo como maría como problema
encantado ísima y voy a pasar a responder a la pregunta porque
el tiempo nos apremia y de entrada alguna continuidad de todo
lo diciendo y acerca de los estereotipos no los estereotipos
de género sobre sobre las carreras system y como eso también
influyen entre el pecho que existe para llegar a esa esa parte
de catedráticos muchas de los catedráticos existe un pequeño
ensayo del año dos mil diecisiete que habla que los estereotipos
de género sobre habilidades intelectuales energía muy muy
pronto tan pronto como los seis años de tal forma que estereotipos
vinculados a capacidades de altos rendimientos por ejemplo
estos estas palabras que utilizamos a veces para dirigirnos
a nuestros hijos y a nuestras hijas que es un genio gres brillante
ya con niños y niñas de seis años empiezan
a pensar uno de cada cuatro que sólo las mujeres una adecuada
cuatro puede ser genio brillante y tres de cada cuatro será
nombres a partir de los seis años y empiezan a
definir cuáles son sus intereses y antes la compañera de
la unidad de igualdad no explicaba de que esas capacidades
se ven vinculadas o esos intereses ya no los tienen las mujeres
que no los tienen con veinte años no los tienen con dieciocho
sino y no los tienen con seis años por tanto los estereotipos
hay que hay que romper los y hay que modificar esa relación
de estereotipos de género en relación a los estudios y profesiones
no del ámbito del ámbito existen en ese sentido y en el panel
de personas con carreras system que sean mujeres porque la
al final la diversidad va luego de datos de cómo la diversidad
mejora los resultados y los impactos incluso a nivel de decisiones
que se toman empresas y por tanto también dicen universidades
etc de acuerdo así que modificarnos los estereotipos empoderar
a las mujeres en ámbitos system crear condiciones más favorables
para retener a las mujeres en empresas instituciones system
por qué porque al final iniciativas internacionales que las
conoceréis pues como el programa y podía la politécnica
de berlín crea sólo feux para mujeres y para que puedan acceder
a carrera system
el borde de estados unidos que podrá también las mujeres
y creadora sólo de mujeres para que puedan romper barreras
no tanto de acceso como de continuidad porque aquí el problema
no es que luchan el al principio les de alimentado de doctoras
y doctores esto lo sabe bien constanza dicho los números al
principio hay una igualdad total cuando te empiezas a doctor
ar pero cuando empezamos a hablar de vice de anos de granos
y rectores esto cae en picado y es porque entre medio se han
producido toda una serie de circunstancias que no
mejorado las condiciones favorables para retener ese talento talento
cuotas establecidas dentro de las comisiones de evaluación
para ir creciendo verticalmente y horizontalmente en las carreras
hacia se relegan dice ganó o catedrático de acuerdo y por
tanto yo aquí llamo a una potenciación de un contexto favorable
por parte de la administración es decir que tiene que haber
una fortalecimiento de todo lo que son maría las cuales lo
comentaba que han fomentado la igualdad dentro de los comités
evaluadores y que por tanto seguramente también se puede forzar
no cuando ya más a posiciones de grup líderes etcétera en
un centro de investigación pues si no hay variedad de candidaturas
cierras el proceso lo para su consideras desierto hasta que
no haya talento mujer que se presente es decir que
en un contexto que no sólo a nivel de campañas institucionales
que también y me alegro que escuchado pues qué cantidad
organización de eventos con mujeres de cultura con mujeres
científicas con mujeres en política y por tanto crear esos
modelos ese rol models con los que nos podemos reconocer sino
también a la hora de acceder a las cátedras
cambiar esa esa ébola evaluación de las posiciones no hay
que incluir a las mujeres en los ámbitos de evaluación y
de la misma forma que en el techo de cristalinidad hay lecturas
y de datos la city el ministerio de ciencia innovación y universidades
presentan dos ni diecisiete los datos siguientes que el techo
de cristal para acceder a ser rector para ser recto la evaluación
de cuánto rectores hay en en las cincuenta universidades más
importantes públicas españolas pues cuando rectores hay pues
un noventa y dos por ciento de los rectores son
hombres y son un ocho por ciento son mujeres
los órganos de gobierno otra vez no un noventa por ciento
son hombres y un doce su mujeres pues aquí en medio está
pasando que tanto las cuotas decisorias no están igualadas
o sean los paneles de decisión no están igualados como que
en tiene que haber un empoderamiento de la mujer un acompañamiento
de una generación de las condiciones necesarias para que no
pierda fuelle a la hora del creciendo en esta carrera de techo
de cristal y acceder a las a las cátedras
historia bueno pues pasamos la palabra a rosa bueno buenos
días a todos a todas muchísimas gracias constanza aunque
víctima y abnegada compañera permitirme que dé las gracias
por bores de evento por el acierto de este evento desde seminario
tercer seminario en primer lugar al vicerrectorado de profesorado
y y recursos humanos que tanto esfuerzo cuesta hacer estos
eventos bueno decir que me parece admirable las compañeras
habló en febrero inclusivo que tenemos en esta mesa esta mañana
por supuesto maría blasco que tiene todo nuestra admiración
también constató vio y el resto del camino libre rovira diez
y campos para mí es un placer estar aquí contras vosotras
me preguntabas qué porque la tantas hay tantas dificultades
para que las mujeres accedan a las carteras bueno en realidad
es una pregunta larga extensa y se podría decir que bueno
que las mujeres no nos hemos incorporado al espacio público
hasta el siglo veinte hemos estado en el espacio privado no
hemos estado durante siglos y milenios fuera de la alfabetización
de las universidades de los espacios públicos en el siglo
veinte nos hemos incorporado a todo lo que sí pasan muchos
siglos lenta todavía ser el comida es el siglo veinte pasar
a la historia como el siglo de las mujeres pese a que han acontecido
y son muy importantes yo creo que el mayor cambio ha sido que
las mujeres nos hemos incorporar el espacio público la universidad
es uno de los espacios públicos de participación de la mujer
donde nos hemos incorporado de forma más amplia mayoría el
alumnado y el profesorado y el paz las mujeres tienen mejor
expediente académico en primaria en secundaria en la universidad
y en posgrados pero sin embargo pese a que la universidad es
una medida de gracia activamente tenemos muchas dificultades
enlaces hay y la incorporación al a los puestos de gestión
del sistema español de ciencia y tecnología
se estima este es un dato hace tiempo cada dos varones titulares
1 será catedrático las mujeres catorce este dato es un poco
antiguo pero que todavía casi igual tenemos muchas dificultades
en acceder a puestos a a puestos de gestión y a puestos de
responsabilidad porque bueno pues esos siglos de esos siglos
y milenios de dominación de los varones sobre las mujeres
pese a que el siglo veinte a tener muchos avances pues todavía
pesa mucho nos besan en el ámbito universitario y no expresan
en nuestro país pese a que tenemos una legislación que me
parece es una legislación muy adecuada tenemos una y
igualdad de dos mil siete como es una ley punitiva pese a ser
una ley orgánica y de obligado cumplimiento nos aplica la
administración pública no se cumple no se cumplen las universidades
y entonces bueno sin cumplir vamos la legislación que tenemos
y cumpliéramos con los instrumentos legales que tenemos yo
creo que podríamos hacer grandes avances en primera mi primera
apuesta decir que se cumpla la legislación que tenemos que
no se cumple o sea se incumple de forma de forma sistemática
y bueno pues yo creo que sería un punto un punto importante
yo creo que también habría que promover la creación que
estamos en ello la creación de un área de estudio se ministras
y de género porque las mujeres todavía en el ámbito de la
investigación seguimos estando los márgenes entonces hay
muchas mujeres que hacen carrera académica y estamos en los
márgenes no existe un área da estudios feministas y de género
y bueno pues estamos detrás de su creación pero no sólo
para hacer diseños que ya se ha incorporado de forma algo
distinto pues ha incorporado sino también llegan a a modificar
el real decreto de dos mil quince de que se pueda la app habilitaciones
entonces tenemos muchas dificultades en todos los ámbitos
está claro que con los datos en la mano tendríamos que tener
más acceso más posibilidades y otras cuestiones por ejemplo
que se incumple la igualdad que tampoco nos da prácticamente
la administración es todos los datos desagregados por sexo
nos podría dar posibilidades a investigar que nos ocurre donde
hay más deficiencias etcétera pero bueno efectivamente no
se les ha las carteras sino que esa a toda la gestión del
sistema de tecnología y yo creo que más esto es una pérdida
muy grande porque bueno pues horizon de los proyectos europeos
ya a incorporar la perspectiva de género no se está incorporando
entonces bueno pues perdemos competitividad y veremos también
en las ciencias y perspectiva de género en cualquier disciplina
científica sin excepción desde la ingeniería las arqueología
la media tina el urbanismo pues es una exigencias existe y
se grabación ésta entonces yo creo que bueno pues que es
absolutamente imprescindibles si queremos una ciencia una ciencia
más integradora más moderna más inclusiva y menos exista
y excluyente pues se viera incorporar entonces había parece
imprescindible es una deficiencia yo creo que tenemos importante
tercera pregunta que voy a dirigir a maría y agónica tiene
que ver con el reconocimiento porque hay tan pocas premio nove
y tan pocas honoris causa
bueno pues ya que es la consecuencia de todo lo que hemos estado
hablando si así se generó que tienen evaluar peor el trabajo
de las mujeres lo cual va asociado pues también a una mejor
visibilidad ahora eso ya no nos está compacto no pero
crecemos premio nobel lleva una muy larga ya las mujeres es
muy poco visibles no puede pensar lo mismo en rosa in franklin
co porque este campo de investigación ella dice la primera
fotografía de rayos x de la de la molécula de adn sin embargo
ya no podía entrar como mujer a comer con el resto de diseñadores
investigadores mujeres tenían prohibido entrar al comedor
donde donde millón fundición señores que hacían lo mismo
que ya me investigado ya así muchas historias diferentes de
mujeres investigadoras que siempre me estoy por lo menos en
el campo yo creo que la ciencia las mujeres siempre han estado
ahí contribuyendo en distintos aspectos del campo en la la
ciencia pero han tenido mucho menos muchas reconocimiento muchas
menos con visibilidad y esto pues pues ha contribuido a esos
a a esa hace al tener menor visibilidad pues contribuye a tener
conocimiento eso todavía yo creo que hoy en día ocurre y
hace unos años pues un estudio el entonces se distingue
parece que economía donde estaba la secretaría de estado
decir la innovación donde se estudió el porcentaje de mujeres
y hombres según la cuantía del premio según la importancia
del premio nuestro país el porcentaje de hombres y mujeres
y bueno los premios con una cuantía mayor digamos dispone
taria del premio y mayor conocimiento ahí donde menos mujeres
había esto nos está diciendo pues aquí hay
una competición cuerpo bueno porque aquí hay una confusión
por los puestos de mayor poder que son los puestos mejor pagados
y de mayor capacidad de decisiones y de influir lo hay también
en los premios no y en esta competición por las mujeres no
estamos convirtiendo en en igualdad porque tenemos un menos
reconocimiento menos visibilidad porque seguramente ahí se
el consejero por porque estos paneles a lo mejor nos está
pensando en nombre de mujer esos paneles que no son todo paritarios
que vivirán decer entonces yo les diría que hay menos visibilidad
que hay cercos que hay bueno también una camaradería entre
los entre los señores lo que hace que que entre ellos pues
apoyo se oyen más reconozcan más y las mujeres de alguna
manera pues al ser menos visible pues pues más difícil yo
creo que todo esto se compensa que se compensa con cuotas si
compete con hacer un esfuerzo pues por pensar en que he hecho
una investigación que el hecho de investigación y reconocer
el trabajo no quiso en mario igual es el ejemplo a mi mujer
con científica con todos los reconocimientos tienen los primeros
nombres el científico significa con más premios nobles en
materia de digamos de ciencia casi nos da no el primero porque
su sumario no pidió que también se dieron a ella llevan al
sólo el el segundo le pidieron que renunciara el porque había
habido un escándalo no amoroso en entonces bueno pues así
siempre más difícil para las mujeres creo que ahora todavía
lo sigue siendo las mujeres siguen teniendo menos visibilidad
y para mí la única receta contra esto realmente son son las
cuotas porque es una manera de de corregir algo
que está mal que no tiene sentido porque yo creo que ya hay
mujeres que realmente tiene méritos suficientes para el fin
de reconocimientos importantes
pues yo la verdad es que no puede estar más de acuerdo con
todo el discurso y toda la argumentación que ha planteado
marea no es cierto que si miramos hay un poquito de esperanza
no porque si negamos por ejemplo la evolución de las premios
nobel prácticamente en los últimos veinte años se han otro
lado ese cincuenta por ciento de premios noveles a mujeres
no entonces el sobre la historia total sí que vemos una evolución
positiva incluso aquí en en la universidad en lo que se refiere
al al a las propuestas ya los señores causa que hemos tenido
pues también en estos últimos cinco seis años hemos tenido
prácticamente el el setenta por ciento de los honoris
causa mujeres por esta universidad cierto cambio se está viendo
pero pero es cierto que hay unas piensa representación de
las mujeres y yo creo que eso también condicionó mucho que
que se puedan tener los reconocimientos que así acreditan
sus trabajos y sus trayectorias profesionales entonces hay
unos sesgos que yo creo que lastran muchas de las decisiones
es el principal se todos y de manera inconsciente
entenderemos o elegimos no tenemos esa tendencia de gravitar
siempre hacía personas conocidas no al lai tu la equis es
lo que más conozco y es lo primero que me llama la atención
incluso cuando vemos un currículo si vemos que alguien a estudiar
en la misma universidad con el mismo va a ser menos temporalidad
que nosotros ya lo vemos con otros ojos y aparece como que
le reconocemos y y ya tiene como un plus subjetivo absolutamente
objetivo pero esta y entonces luego hay otros porque
a mi otra tendencia no y no sé tampoco quiero que creo que
todos tenemos que hacer esta autocrítica porque eso me pasa
a mí supongo que le pasar a todo el mundo
creemos que no tenemos sesgos creemos muchas veces que estamos
por encima de determinadas características que nos están
diciendo que ocurren y que existen y fundamentalmente que es
que no es así sólo que nos sale de una manera bien como culturalmente
ya incorporados en toda nuestra trayectoria vital y no somos
conscientes de ello entonces yo creo que hay que trabajar mucho
en la autopercepción que tenemos todos nosotros de los espacios
son los que estamos conviviendo y en los que les estamos desarrollando
creo que esto simplemente lo que se están muestran de aquí
a través de secuenciación de preguntas es un mismo sin gama
que tiene que tener obviamente muchísimas causas no hay una
sola causa entonces es sintomático de diferentes etapas vitales
es decir desde la infancia como había hecho gloria no estos
estudios que hay de sales afección en edades tan tempranas
que nos pueden dejar a todos un poco impactados hasta ya según
vamos progresando en diferentes etapas vitales y es cierto
que cuanto llegamos a momentos en los que la mujer debe ser
capaz de subir otro grado de responsabilidad es como que va
desapareciendo se va diluyendo de la ecuación y y yo creo
que eso no es se es verdad un un estado en el que perdemos
el potencial que tenemos como sociedad para poder seguir de
desarrollando no y seguir avanzando entonces ya tampoco reconocimiento
bueno ya digo que creo que afortunadamente algo que se está
reconociendo no y que se está corrigiendo creo que simplemente
la consecuencia como he dicho maría de todo lo que ha pasado
anteriormente entonces yo creo sinceramente que tenemos que
tener una representación equilibrada en todos los foros en
los paneles que se seleccionan los proyectos europeos en cualquier
tipo o de circunstancia donde haya que decidir o proponer a
diferentes perfiles profesionales que estemos en un equilibrio
entre los hombres y las mujeres no yo creo que eso es fundamental
creo que se va corrigiendo pero también la derecho rosa no
venimos de mucho de una historia muy lastrada y de un evolutivo
en el que bueno las figuras masculinas será siempre se nos
han presentado como como las preferentes dos y si todo el mundo
tiene que construirse en su cabeza dígame usted una eminencia
en algún campo no ya no le ha científico pero probablemente
la figura qué modelo de una manera más rápida es una figura
en la esquina y una figura femenina porque hemos dicho eminencia
porque a lo mejor en nuestra ecuación simplemente eliminamos
la posibilidad de que no sea un hombre entonces hay pepe aquel
autopercepción que tenemos aquí es una cosa en la que tenemos
que trabajar y trabajando sobre eso yo creo que se podrá avanzar
mucho más rápidamente en hicimos los ámbitos
muchísimas gracias mónica bueno esto vamos á el tiempo pasa
vamos con la cuarta pregunta que voy a dirigir ahí luis es
un poquito diferente porque trata del sello hache erre a llevar
resors es agua no sé si me seis ayer no a mí se me han ido
las imágenes estáis siguiendo así que ahí no siempre es
bueno si varias imágenes pero no pasa nada bueno la parte
pregunta es de todas las medidas que exige se yo hr a qué
peso tienen las cuestiones de igualdad entre mujeres iones
y luis bueno gracias a muy bien gracias primero agradecido
por me hayáis quitado están desarrollados intento encontrar
un poco la la pregunta que planteas per no hay nos cuantitativamente
no hay un formulario donde el género pese más o menos que
otras medidas esto esto no es así pero en cambio las cuestiones
de género y la búsqueda de este equilibrio está presente
en todo el proceso de evaluación del sello europeo del curso
y por tanto se busca la coherencia institucional primero de
todo y pongo algunos ejemplos en cuando la institución se
describe con con los datos que piden o allí se ve si realmente
hay un cierto equilibrio en investigadores investigadoras y
también en ciertas categorías si no hay si no hubiera equilibrio
esto tiene que estar de acuerdo con las acciones que se propone
porque si no estaría fallando esta propuesta o sea que al
final el sello á cuando dijéramos una cantidad de minutos
de que las instituciones están trabajando adecuadamente por
tanto tiene un valor no tiene un valor el evaluar los aspectos
de género para ver que las instituciones vayan bien
también es cierto que a veces hay que buscar evidencias de
las cosas y cuando una institución simplemente te dice estoy
cumpliendo con la legislación nacional en temas de género
esto no es en absoluto suficiente para demostrar que alguien
está realmente haciendo bien las cosas en este aspecto no
y hay que mostrar como digo las evidencias porque hay muchas
maneras de cumplir la legislación vigente y no todas llevan
a un equilibrio de género en la estructura de investigadores
investigados por tanto mucho cuidado también con estas cosas
yo creo que la visión de los oradores al final es aquí acaba
determinando pero sí que es cierto que el que no aparece en
distintos puntos de la evaluación por ejemplo en el recruitment
es muy muy importante que las reglas sean claras que no haya
un sesgo inconsciente como se ha dado aquí antes no y si lo
hay pues buscar los elementos para corregir este de los paneles
de de selección bueno también es muy importante en temas
de violencia de seres tengan dentro de la institución que
tengan dentro de la institución los lugares adecuados para
tramitar quejas o para hacer sus denuncias no por tanto las
figuras del ombú persona es muy importante dentro de una institución
y esto también se valora en el sello de recursos humanos la
formación de investigadoras esto se ha hablado antes no en
distintos aspectos de liderazgo emprendimiento en temas de
violencia de género etcétera y también muy muy importante
hacer seguimiento como se va ejecutando en el
plan de acción no es decir ir viendo qué datos se generan
como esto me dirección que se esperaba como se planteó inicialmente
el plan de acción no por tanto el resumen es muy importante
las acciones de género en el filo de recursos humanos aunque
no es cuantificable con una cifra exacta pero tiene que haber
esta coherencia general dentro de la institución muy bien
estupendo muchísimas gracias y veis bueno yo creo que está
perdido no se ha puesto encima de la mesa un montón de temas
de la enorme relevancia señaló sólo dos o treis
caminos no hay que ser un genio quizás quizá podríamos decir
también para hacer catedrática tampoco hay que ser un genio
a lo mejor las mujeres nos estamos exigiendo si nos instar
siembro más allá de lo que corresponde a más allá de lo
que se han sobres de visibilidad de como la visibilidad y son
factores indicativo importante en el reconocimiento final sino
visibilidad siguiente se lleva la importancia
de la composición de las comisiones y con evaluación y cuotas
bueno podemos tener una brevísima comentarios flash sobre
los temas que han salido aquí os sobre los que
bueno pues hacemos un último una una entre participantes de
la mesa y luego daremos pie un par de preguntas existentes
que quiera vamos al mismo orden tomó la palabra adelante este
un péndulo pues que nos haga una primera primera reflexión
muy amplia la línea constancia de lo que estás comentando
la semana pasada haciendo un un trabajo con mi hijo de diez
años trabajó para el cole yo cortaba un una cartulina y me
dijo porque las chicas de mi clase lo quiera hacer siempre
todo perfecto y él hizo la pregunta muy inocente y y cada
uno llevándolo vueltas toda la semana decir oye como estamos
trabajando en los que las aulas los padres madres y en los
colegios en la línea que comentábamos antes en el salmo decir
trabajar la igualdad y a ver como ese nivel de exigencia a
ver si se nos está con las dos en lo informal para aquellas
ya desde desde fijaros diez años y antes como comentaba
gloria se estén planteando que tienen que dar el doble para
llegar al mismo sitio y yo creo que el mensaje constanza es
fantástico máximo no necesitamos geni estamos gente compasión
y con ganas de darlo todo y bueno llegaremos donde queramos
pero el tema es que tengamos alternativas nuestro equipadas
flexión a mayores de ésta que es la de yo y mi hijo que es
que si seguimos haciendo las cosas igual las cosas van a cambiar
no podemos confiar en que sólo el paso del tiempo no ponga
todo en su sitio yo creo que hay que trabajar y ahí para mí
desde aquí la unión de mujeres y ciencia nos planteamos trabajar
en tres líneas una es medir para avanzar y vamos a seguir
midiendo para por un lado para tener políticas mejor informadas
pasar donde están las brechas donde le siguen estando las
cosas todavía no del todo bien no no esta gran reto y en la
línea lo que decía rosa para auditar nos porque hay una política
unas normas unas políticas públicas muy buenas pero a lo
mejor el problema lo tenemos en que a la hora de ponerlas en
marcha bueno pues o no formamos lo suficiente uno capacitamos
a quien tiene que llevarlas a cabo o no habitamos y pedimos
explicaciones creo que otras claves iría por a ello
y lo segundo que lo que yo creo que tenemos que trabajar mucho
es un transformar las organizaciones en el área del invitó
hayan dece a la ciencia ya dones investigue allá donde se
innove hace falta una transformación cultural que trabaje
los sesgos que ya hemos comentado que trabaja en tornos existas
que entornos quizá hostiles todavía en algunos ámbitos más
más politizados y donde tercer elemento es la conciliación
no vamos a garantizar que la todo todo aquel y aquella que
te conciliar pues hay una corresponsabilidad institucional
sabiendo además que esto va a favorecer mucho mayormente a
las mujeres pues estos tipos que todavía hay detrás
y un tercer elemento y ya acabo para ver vas a a mis compañeros
y el compañero es que hay que acelerar esto hoy que si esperamos
a que todo vaya este paso un poquito más de tortuga pues a
lo mejor tenemos que impulsar y aquí desde desde el ministerio
estamos trabajando ya en un distintivo de igualdad de género
en y más de así que permita acelerar un poquito poner
en valor aquellos centros que están haciendo las cosas pues
como nos gustaba maría no de maría blasco tienes que hay
centros que van ya la cabeza y que se tiene que visibilizar
no y poner en valor todo lo que hacen y a cabe animar a quienes
a lo mejor todavía están ahí me rezagados para enseñarles
o ayudarles asesorarle aquí esto de la igualdad posee no lo
apliquen de manera transversal a todo lo que hace no solamente
en las personas que hacen ciencia que investigan sino que también
un poco al hilo creencia rosa poner la la igualdad y la y la
dimensión de género en el centro de lo que hacemos como como
sujeto y como objeto de estudio para mí serían poco los esa
reflexión gracia donde debería música es ver hacia el problema
podemos tener otra
respuesta dos comentarios del chat palabra constanza se puede
ser soy gloria divertir gloria adelante gracias pues mira al
ritmo actual no habrá igualdad de género por ejemplo en las
empresas hasta el dos mil doscientos diecinueve estoy esta
estudiado informe económico del foro económico mundial y
por tanto deberíamos esperar doscientos años doscientos años
si seguimos con la las circunstancias actuales y todos estos
esfuerzos que estamos haciendo para poder normalizar la situación
doscientos años para que las empresas tengan una situación
de paridad en los órganos de gobierno
poner medidas y estoy muy de acuerdo con las compañeras anteriores
también con luis por supuesto en que tiene
y no imponer pero que existan cuotas y que eso pueda hacer
cambiar definitivamente la situación otro comentario hablado
variables con o de un término hablado de la camaradería no
que existen algunos paneles y que no es bueno ni malo existe
y simplemente eso yo quiero hablar hoy no de la palabra de
la sonoridad es decir que aquí también entre las mujeres
nos tenemos que nos tenemos que ayudar y no podemos cerrar
un día que no hayamos ayudado a una mujer es nuestra cometido
y hago un llamamiento aquí como ya estamos todas súper alineadas
no hay un día que no cerremos nuestra forma
se haber ayudado a una mujer a que creerse lo que es la que
pueda impactar a que pueda crecer subir por tanto llevarlo
a término no es en beneficio de todos gracias muchas gracias
muy importante gloria chipa non había sitio lo más pronto
la palabra no sin hay un grafías un poco lo que estamos diciendo
yo creo que hay dos problemas de aportaremos es uno es el de
la otra exigencia que muchas veces tenemos las mujeres opine
por un se unirá y y porque viene por siglos y siglos ha tenido
que luchar por las cosas que también un poco lo que podemos
avanzar y que donde tenemos que actuar yo creo que un sitio
de en la ventana actuar y sin la agrupación inf
son ahí los maestros y las maestras las que están formando
las nuevas generaciones y donde realmente la gente tiene que
dar cuenta de que no existen habilidades masculinas y entidades
femenino si un sistema de las femeninas mi carreras masculinas
no hay que pedir más a una chica cuando saben mucho decirlo
empollón hay un chico listo sino que tratarles igual y que
fomentar las habilidades igual porque si no nos metemos en
la en el inicio del problema que es el educación y puede que
no es tan despacio como está diciendo gloria necesitaríamos
muchísimo tiempo para conseguir tenemos ahora
tenemos que poner las medidas arriba expuestas tiene que responder
un poco uno de los comentarios que había es cierto que las
cuotas a veces nos llena las mujeres y responsabilidades y
trabajó duro digo porque a mí me pero yo no veo por lo menos
una cierta generosidad yo tengo que participar esas omisiones
yo tengo que asumir instalen demasiadas comisiones porque creo
que es una forma de evangelizar de algún modo y de llevar
una perspectiva distintas condiciones y tiempo y si es difícil
pero hasta aquí no cambiamos bien las nuevas generaciones
y traigan otra forma de evaluar las personas creo que es necesario
que mantengamos la política de cuotas para hacer distintas
perspectivas a la mesa bueno muchísimo
respondido en parte a una pregunta que nos ha venido de de
una asistente de beatriz niveles por el chat y la pregunta
es cómo se puede educar en igualdad a niños y a niños no sé si si a
esto lo si quieres constanza me permitiría
entrar al hilo de esta pregunta que me parece fundamental además
creo que es un tema que lo diríamos que abordar el tema de
la formación el futuro nosotros en las universidades formamos
a la juventud si formamos el futuro y siguiendo el hilo argumental
anterior si un cumpliéramos la ley de igualdad en el artículo
veinticinco que prescribe que los grados y posgrados deben
incluir asignaturas para la igual la paz y un creo que avanzaríamos
mucho que también como decía ante la ley de igualdad pesa
que es una ley orgánica es de obligado cumplimiento no se
cumple si cumpliéramos la ley de igualdad avanzaríamos y
además ocurrió todo lo contrario con posterioridad a implantarse
la ley de igualdad en dos mil siete cuando si se o la convergencia
bolonia de las antiguas licenciaturas en la generalidad de
los casos de los cinco años han cade micos que pasaron a cuatro
lejos de incorporar y aplicarse cumplirse la ley de igualdad
ocurrió que en aquellos gra en aquellas antiguas licenciaturas
que había alguna asignatura género feminista sobre las mujeres
se cayeron o sea que yo creo que sería importantísimo que
tomáramos conciencia que una de nuestras tareas fundamental
es ese educar es formar es impartir docencia y que debíamos
incorporar esta docencia nuestras universidades
me veis quería comentar algo si si si empezar de la nada un
minuto si si yo en mi opinión y habiendo escuchado un poco
las diferentes presenta presentaciones de cada uno yo creo
que no no hay demasiado problema en la formación de las personas
yo creo que las mujeres están excelentemente formadas para
deseen llevar a cabo desarrollar sus puestos a cualquier nivel
por tanto yo creo que esto no es realmente un problema de forma
que creo que tenemos en este país igual que en algún otro
es un problema de un cierto
directo interés a la hora de seleccionar a persona y este
conflicto de interés estatal porque existe un estatus quo
y de ahí no nos movemos no y este estatus cubo es absolutamente
masculinizada y es muy difícil romperlo no por tanto no es
un nos cuestión de formación no es cuestión de las leyes
porque las leyes son correctas también es cuestión de que
se aplica un criterio de conflicto interés para seleccionar
a las personas y esto me ayuda no creo que esto es difícil
de solucionar tal vez con las cuotas podría haber una cierta
pero muy bien estupendo muchas gracias y luis nos quedan dos
minutos no sé si ahí tenemos una pregunta no debería haber
cuotas en las acreditaciones del profesorado no debería limitarse
el proceso el tipo de méritos primar más a unos que otros
puede perjudicar bueno en definitiva el tema es pueden volverse
nos encontrar las cuotas tenemos dos minutos para algunas ideas
sobre este tema
soy gloria hola qué tal contrapuesta adelante gloria pues
lo que pasa es que la pregunta no me voy a poner un
eso lo más exacto pero bueno si quieres incorporar algo en
un medio abierto
también parecer es muy importante efectivamente es corre se
corre el riesgo pero igual que en el ámbito político que
es un gran avance las cuotas y las cuotas cremalleras en las
listas electorales de los partidos políticos porque no había
otra forma de que se incorporar a las mujeres y sabemos si
se conoce las distintas estrategias de que los varones se mantienen
mucho más legislaturas y las mujeres no se les consolidar
y de la escuela política en el ámbito de la son de sistemas
mayores dice tecnología hace falta lo mismo tenemos que introducir
cuotas porque si no está claro que no entramos todas las acciones
positivas para no dejar a mujeres con excelentes es expedientes
académicos tienen que ser relaciones positivas porque sabemos
que lo entrados o sea la mujer se en el ámbito universitario
investigador se incorpora cuando cuando pueden sus medios cuando
todavía funcionan ciertas meritocracia pero el momento que
los aspectos políticos y las cuestiones de poder ahí no estamos
socializadas para el espacio público porque no estamos socializado
nos cuesta mucho esfuerzo y además tenemos toda una tradición
milenaria que nos impide entonces o se introducen las cuotas
o no vamos a avanzar como decía comencé a gloria parece
la gente joven tiene la invisibilidad que parece que hemos
llegado a la igualdad porque el sistema educativo no se discrimina
la enseñanza en las aulas pero el momento que saben al mundo
laboral que saben que desarrollar su propia vida profesional
familiar la operación es muy severa y es muy en costos muy
duro todo entonces no hay otra pues no hay otra forma que incorporar
cuotas porque si no entramos si nos vamos a la política aumentamos
la gestión universitaria no tenemos ningún espacio etc hay
bastante experiencia y más tarde literatura científica que
lo avala bueno pues muchísimas gracias rosa no sí sí sí
suele volver a entrar en ella me no pero me año y no pues
ellos no sociales tenía oportunidad aprovecho para complementar
lo que pues las aportaciones de rosa que totalmente de acuerdo
con ella a ver el documental píxels salientes
posiblemente lo hayáis visto ya y señoríos invitó a ellos
un documental que es la propuesta se publicó
los requisitos de la zona por estados unidos año pasado
y en junio y creo que pone muy en evidencia pues todo lo que
estamos hablando hoy en la mesa todos los sesgos y demás y
hay específicamente un es un sesgo que es con el mismo currículos
el hecho llamar de maría o llamar temario
exe o de hombre mujer quien evalúa le or norma en todos todas
las evaluaciones que se hicieron fusión por detrás a maría
que mario por tantos frente a esto frente a ese monopolio frente
a esos tenemos inconscientes de los que también a la armónica
antes esa parte que están en su consciente que no bueno pues
esta y no podemos más que romper el metal sesgo decir yo no
soy yo no tengo ese sesgo yo les fundamen para reunirse monopolio
el el forzar el compartir esa mitad de la tarta que hace hace
un silos que nos nos quitaron pues hay que forzar la máquina
para que la mitad de la tarta sea compartida y a partir de
ahí desees es obvio que la inercia ya irá por otra vía pero
es que la situación no es neutra no es todavía no es neutra
bueno muchísimas gracias problema se y cuarto tenemos ya que
dar por finalizada esta mesa bueno creo que si una mesa magnífica
os quiero agradecer muchísimo vuestras aportaciones
a todas las personas que
mucho en el camino de la igualdad no es un camino fácil pero
estamos en ello y seguiremos y esperemos que de manera acelerada
es otra de las cosas que se han se tenemos que darle un poquito
más de ritmo quiero también agradecer la asistencia de todas
las personas en aquella ahora mismo no nos podamos ver todas
y todos pero bueno esta es ahí seguiremos gracias de nuevo
y un fuerte abrazo para todas y para todos no tengo yo si quieres
un momento un simple pero no para dar las gracias a todo el
mundo ha habido gente que ha hecho preguntas en el chat y uno
de los participantes en donde se han ido contestando directamente
y se lo agradecemos también pues a gloria mónica no
coincido con con lo que lo que está diciendo la gente luchar
que ha estado muy interesante y agradecemos de nuevo el esfuerzo
que han hecho los ponentes por teñirse
al tiempo ya los contenidos y la respuesta muchas gracias también
a todos los escritos vemos toda su interés en este tema que
es un tema activamente prioritario así que pasamos a a participar
en el balneario en cuanto es que para organizar y convocado
que os las gracias a todos si queremos recordar también ancha
vamos a pasar una encuesta si son todos los participantes
tan amables y todos los asistentes sobre todo para que puedan
rellenarlas muchas gracias y nos hemos vamos para el siguiente
seminario no sé si el diseñador no tomar la palabra que no
solamente dar las gracias a todos todos personas que han participado
tanto en elena como maría como a los siete personas que han
participado en la mesa por lo que todos hombres y ellos que
esperamos en el siguiente seminario que espero que se dentro
de como es medir gracias me